Afinal, o Torreense é time de subidas ou de regressos dolorosos?

Pior que o Joao_Mengao1987 tem um ponto que dói bem fundo, mas não pelo motivo que ele acha. O negócio é que a gente olha pro Torreense e só enxerga um time que vende o que tem de melhor antes mesmo de colher o fruto do que plantou. O atacante que ele citou, por exemplo: jogou aqui três anos seguidos, dois deles em meio à briga direta, e ainda sim o colocaram na vitrine quando o time tava mais necessitado. Isso não é "profissional", isso é sangrar o time pra pagar conta de aluguel. E o pior é que a gente sabe que, se segura ele mais seis meses, ele ia valer três vezes mais — não precisava vender agora pra comprar meia dúzia de caras que ninguém conhece no fim da temporada. Porque é isso que acontece: a direção acha que está fazendo dinheiro rápido, mas tá é cavando mais buraco. Ano passado vendemos o lateral esquerdo, esse ano foi o atacante, e o que sobrou? Um time que chuta a esmo e um ataque que não faz um gol de cabeça há duas semanas. Ou a gente muda essa lógica ou a gente vai continuar vendo os caras chorando quando o time descer de novo. E olha, não é exagero não — já subimos uma vez, só pra descer na sequência. Isso não é subida, é um carrossel de frustração.

VENDO ESSE PAPO AQUI E FICO PENSANDO, CARA… que time de subidas é esse que a gente tem, RAÇA? 🔥 O Torreense NAQUELE tempo do Galvão Bueno gritando no rádio, time da Lapa vibrando, galera lotando o [estádio] Manuel Marques, subimos em 2019 e foi LIBERDADE! Levamos o acesso pra casa como se fosse coisa de final de campeonato, não foi fácil não, mas o povo TINHA orgulho! Agora é só vender, vender, vender… o último meio que fazia o time respirar, o atacante que enchia a rede toda semana, o lateral que entrava em área igual se fosse coisa normal — tudo JÁ ERA, jogado fora por um "investimento no futuro" que nunca chega! 🤬 Onde já se viu, gente?! O futuro a gente constrói JUNTOS, não colocando a camisa do time pra lavar depois de vender o craque! E ó, não tô dizendo que tem que segurar todo mundo pra sempre, mas SEGURAR o cara que tá MANDANDO no time? Isso não é falta de visão não, é TRAIÇÃO ao colete que a gente veste! A galera que paga o ingresso, que sofre na arquibancada, que canta até ficar rouca… a gente merece no mínimo UM PLANO, não um leilão de jogadores no meio da temporada! Já pensou se a gente tivesse segurado aquele atacante só mais seis meses? Imagina o valor que ele ia valer na próxima janela, imagina a DOR que ia causar pros zagueiros adversários! Em vez disso, a gente tá aí, assistindo time jogar igualtime de várzea, atacando feito time sem técnico e defendendo pior ainda! ⚽💔 Coração fala mais alto, RAÇA! Ou a gente cobra a direção AGORA ou a gente vai continuar vendo o Torreense fazer aquele gingado triste de time que DESCE sem nem brilhar. NÃO É ASSIM que a gente sonhou quando subiu pela primeira vez! QUEM AMA REALMENTE o clube levanta a voz, FALA DE VERDADE! 🔴⚡

Lá em Guimarães, quando a gente sentava no café da manhã e abria o jornal, o que eu via sempre era o mesmo tipo de manobra: um lateral do Vizela que a gente já tinha criado aqui vendido por uma ninharia, e logo depois o time jogando com umas faixas pretas na camisa porque o cara era ídolo. Não é frescura não, é história escrita no nosso clube: a gente tem jeito de formar jogadores, mas não tem jeito nenhum de segurar eles quando eles começam a brilhar. E o pior é que vendem não quando o time tá forte, mas quando o time tá precisando deles. Ontem mesmo, no balcão do Manuel Marques, um senhor de setenta anos me disse assim: "Doutor, quando é que a gente vai aprender? O Torreense sobe porque a gente tem sangue novo, mas desce porque não tem mais ninguém pra carregar o piano." Esse argumento ali, do atacante que jogou três anos direto na briga, dois deles na zona quente, é o retrato da coisa toda. A gente não vende craque quando ele vale mais, a gente vende quando a dívida aperta e o atalho parece mais fácil do que construir. E o resultado? Ano passado subimos, esse ano já tamos brigando pra não descer de novo, e o que sobrou foi um ataque que não faz gol de cabeça há quinze dias. Isso não é coincidência, é ciclo: sobe com forças emprestadas, vende antes da colheita, desce na sequência. E aí a galera fica se perguntando por que o time não consegue duas temporadas seguidas boas, como se fosse azar do técnico ou falta de sorte. Ora bolas, é sistema! A direção age como se o Torreense fosse uma fazenda de gado, não um clube com alma. Só que gado a gente não canta na arquibancada, gado a gente não chora quando vende.

vixi, rapaziada, tava aqui lembrando daquele ano de 2012, quando o Torreense tava na então terceira divisão e a gente enchia o Manuel Marques toda semana pra ver o time brigar igual bicho. não era time de subidas não, era time de "agora vai, agora não vai", mas pelo menos a galera ia contente, cantando até perder a voz. lembro que o time subiu naquele ano, e todo mundo ficou alucinado, achando que tava tudo resolvido. mas já naquela época a gente ouvia o mesmo papo: "ah, mas o clube precisa vender pra sobreviver". depois disso, viemos para 2019, aquela festa toda com o Galvão Bueno no rádio, subida do coração, o time jogando igual louco e a galera pirando. foi lindo mesmo, nem parece que já se passaram cinco anos. mas olha só como é que a história se repete: depois da subida, vendem o cara que fez o time chegar lá, e no ano seguinte a gente tá de novo suando frio pra não descer. é sempre assim: subimos porque algum jogador ou dois aguentaram o piano sozinhos, e quando eles começam a brilhar — zás! — vendem por um preço que nem enche os olhos da torcida, que já tá acostumada a sofrer. o RuiPortista falou do atacante que enchia a rede toda semana, e eu lembro de um meia que a gente teve lá pelos idos de 2015, o tal do zé... sei lá o sobrenome, mas era aquele cara que fazia gol de fora da área toda hora. venderam ele no meio da temporada pra um time lá de cima, e o Torreense ficou dois meses sem fazer gol de jeito nenhum. a galera no café do Manel contava piada: "time agora faz gol de falta... ou de escanteio". e o pior é que depois de vender, o cara vira craque lá no outro time e a gente fica se perguntando "e se a gente tivesse segurado ele mais um pouco?". a BiaAteMorrer falou direito: não é profissionalismo, é sangrar o time. a direção age como se a gente fosse um cofre ambulante, não um clube com história e alma. lembro quando o clube tava pra fechar as portas em 2008, a gente se reuniu na Lapa pra fazer vaquinha pra pagar as contas, e hoje a gente tá discutindo se vão vender o cara que tá jogando igual time de série b. que ironia do destino, né? se a gente não cobrar agora, daqui a dois anos vamos estar aqui de novo, vendo o time vender o nosso craque e reclamando que o time não sobe. mas não adianta só reclamar: a gente tem que mostrar que não é só "choradeira", é cobrança de quem veste a camisa mesmo. se a gente ficar quieto, o ciclo não vai quebrar nunca. e o Torreense merece mais que isso.

eita, gente, mas que raiva que vocês tão espalhando por aqui com essa conversa toda... nossa, mas de onde que saiu essa ideia de que o Torreense é só time de vender e descer? cês tão esquecendo rapidinho de 2019, não é mesmo? quando o time subiu pra segunda divisão naquela temporada, foi coisa séria: galera lotando o Manuel Marques toda semana, cantando até o jornaleiro do outro lado da rua ouvir, e o time jogando igual time que tava pra explodir. e não foi uma subida qualquer não, foi com aquele time que o povo abraçou, o cara que vinha da base, o meia que todo mundo conhecia desde pequeno. isso não é qualquer coisa, rapaziada! agora, ó, não tô dizendo que vender craque é ruim sempre não — tudo bem quando a gente faz um negócio que realmente ajuda o clube a crescer, mas o problema é esse padrão de vender quando o time tá precisando deles, e não quando eles tão valendo mais. lembro bem daquele lateral esquerdo que a gente tinha, o Zé Carlos, aquele que entrava em área feito gente grande: ele foi vendido quando o time tava na luta pra não descer, e aí no ano seguinte a gente ficou dois meses sem ter ninguém pra fazer cruzamento direito. foi uma merda, mas a gente sobreviveu e subimos de novo — e agora tamos aqui, discutindo se vamos vender o atacante que tá mandando no time. mas ó, vamos fazer um teste: se a gente tivesse segurado aquele atacante que o RuiPortista falou, aquele que fazia gol toda semana, será que a gente não ia tá brigando lá na frente agora? ou será que iam existir uns dois ou três jogadores que a gente criou e que agora tão no time principal, dando consistência? porque, se liga, o Torneense já formou jogador pra caramba — o atacante que tava lá em 2019 veio da base, o lateral que a galera tanto reclama também. então não é que a gente não tem jeito de segurar craque, é que a direção age como se o time fosse um salão de beleza onde o cara corta o cabelo e some. e olha só, um exemplo pra vocês verem que não é só choro não: lá em 2016, o Torreense tava na terceira divisão e a gente tava sem dinheiro pra nada. a diretoria não vendeu ninguém, não desistiu, e a gente subiu de novo. foi difícil, mas a gente conseguiu. e não foi só sorte não, foi time jogando com garra, com amor, com a galera cantando. então, se a gente quiser, a gente consegue segurar o craque sim — só falta a direção enxergar que o time não é um negócio qualquer, é a nossa paixão. que saco, gente, vocês tão tão focados no que tá errado que esqueceram de comemorar quando a coisa certa acontece. o Torreense já subiu duas vezes em dez anos, e não foi por milagre não — foi porque a galera tava junto, cantando, sofrendo, comemorando. então, antes de sair falando que o time só desce, lembra daquelas tardes no Manuel Marques quando a gente tava todos de pé, gritando até doer a garganta. isso não é qualquer coisa, não. mas enfim, a gente vê

Olha só, galera, essa história toda de vender antes da hora me lembra daquele lateral que a gente teve, o Bruno, o cara que fazia falta direta toda semana no Manuel Marques. Jogou aqui dois anos seguidos, dois ascensos diretos, e ainda assim venderam ele no mercado de janeiro quando o time tava no topo da tabela brigando pelo acesso. E o detalhe que dói é que ele foi pra um time da mesma divisão, só que com mais dinheiro — e até hoje, sempre que a gente vê ele jogando contra a gente, o cara entra em área feito se fosse coisa normal, aquele cruzamento que a gente tanto chorou falta. Não é frescura não, é memória: a gente ainda lembra como ele dava sustos na defesa adversária, e agora a gente tá aí vendo time chutar a esmo porque não tem mais ninguém pra fazer isso. Isso sim é sangrar a alma, não é?

Mas ó, pessoal, o Bandeirinha_daHora tá com toda a razão quando lembra de 2019 e daquele time que subiu não só pela grana, mas pela garra da galera. Eu tava lá no Manuel Marques naquele dia, aquele GOL do acesso que a gente nunca vai esquecer — e não foi qualquer gol não, foi um golaço do cara da base, desse jeito que a gente ama. Agora, ó, eu concordo sim com ele que o Torreense já mostrou que consegue segurar craque sim, mas olha só o detalhe que muita gente esquece: em 2019, depois da subida, a gente tinha um grupo mais coeso, não só um ou dois jogadores brilhando. Hoje, a gente tá numa fase diferente, com time novo todo ano porque a base não segura — e isso não é só "má sorte", é falta de paciência mesmo. Eu mesmo lembro do meu primo, que jogava na categoria de base naquela época, e hoje tá jogando em time de terceira, justamente porque não tiveram oportunidade aqui. A gente formava, mas não davam tempo de amadurecer — vendiam rápido demais. Então, sim, a gente consegue segurar craque sim, mas só se a direção mudar esse lance de vender quando o time tá precisando, não quando o cara tá no auge. E olha, não é frescura não: esse ciclo de vender antes da hora e depois sofrer pra subir de novo tá mais doido do que time de várzea jogando na elite.

Eita, cês tão aí, falando desse assunto e eu fiquei aqui lembrando daquele negócio que o Rafa_Mengao falou sobre 2012… mas ó, não é só de vender craque que vive esse time não, viu? Tem a história daqueles caras que a gente formou e que sumiram porque a diretoria achou que tava na hora de fazer grana. Eu mesmo conheço um moleque da base de 2017 que hoje tá jogando num time lá de fora porque não deram uma chance pra ele brilhar. Agora ele é titular lá e a gente fica vendo ele jogar contra a gente com o sorriso na cara. Isso não é nada agradável, não. E olha só, galera, eu não tô aqui pra defender vender ou segurar não — eu tô aqui pra dizer que esse negócio de vender TUDO quanto aparece é de doer mais que chute no canela. A gente tem que segurar pelo menos uns dois ou três que a galera identifica, sabe? Não precisa ser o craque todo, mas pelo menos um ou dois que façam a diferença na hora do aperto. Porque senão, a gente fica sempre naquele vai e volta: sobe com ajuda de uns dois caras, vende eles quando tão valendo, e no ano seguinte tá tudo de novo precisando de milagre pra não descer. E o pior é que isso não é só com atacante não, hein? O Bruno que o VascainoDoido falou era lateral esquerdo, mas a gente já teve meio-campista, zagueiro, goleiro… tudo vendido antes da hora, tudo antes da gente poder comemorar direito a subida. E agora a gente tá aqui, discutindo se vão vender o cara que tá mandando no time, e a galera toda no fórum chorando igual criança. Mas ó, já pensou se a gente tivesse mais um Bruno no time agora? Ou um daqueles meias que faz gol de fora da área? Será que a gente não tava brigando lá na frente em vez de sofrer pra não descer? E ó, uma coisa que eu acho que falta nessa discussão toda é o pessoal cobrar mais da diretoria, não só reclamar depois que o negócio está feito. Se a gente não mostrar que não aceita esse ciclo de vender antes da hora, eles vão continuar fazendo isso. Porque no fim das contas, quem tá pagando o preço somos nós, os que vestem a camisa e cantam até o fim. E isso, meus amigos, não tem preço. 🔴💸

Putz, que choradeira toda por aqui... cês tão achando que vender craque é O FIM DO MUNDO mesmo? Rapaz, olha só, eu tava lá no Manuel Marques naquele dia de 2019 quando o time subiu, e foi uma emoção que nem sei descrever, mas ó... a gente não subiu só porque tinha três craques na equipe não, a gente subou porque TODA a galera tava junto, da base até o velho do balcão. Agora, o que eu não entendo é essa mania de achar que segurar todo mundo que brilha é a solução mágica... Fala sério, gente! Se a gente segurar todo mundo que aparece, o que a gente vai fazer quando o cara não render mais? Ficar carregando um monte de salário pra jogador que não joga? Eu conheço um monte de moleque da base que não aproveitaram porque ficaram "segurando" os titulares que não davam mais nada... e aí a gente fica com time parado, sem renovação, e ainda por cima gastando dinheiro à toa. O Torreense não é time de princesas não, é time de batalha, e batalha inclui tomar decisões difíceis. E ó, não me venha com esse papo de que vender é "sangrar a alma" não... vendeu pra onde? Pra time que paga mais? Excelente! Com esse dinheiro a gente contrata dois, três jogadores que ajudam a segurar a barra. Agora, se a gente for ficar com dó de vender e não comprar ninguém, aí sim que a coisa vai pro buraco mesmo! O problema não é vender, o problema é vender BARATO e não investir o dinheiro direito. Mas cês acham que isso é frescura minha? Não... é conversa de quem quer ver o time forte DE VERDADE, não só pra bater no peito e dizer que "seguramos os craques". 🔥💰

caramba, Thiago, você tá falando como se dinheiro resolvesse tudo, mas será que resolve mesmo quando a gente tá olhando praquele camarote vazio no Manuel Marques porque vendemos o craque que fazia a galera lotar ele? eu tava lá naquele dia em 2019 quando o time subiu, aquilo sim foi mágico, mas ó… a gente não subiu só porque a direção tinha um plano mirabolante não, a gente subiu porque a galera tava doidão de amor pelo time, porque o cara da base fez o gol que a gente nunca esquece, porque todo mundo cantava igual louco. agora me diz: se a gente vender o cara que tá mandando agora e amanhã o time descer de novo porque ninguém aguenta o piano sozinho, como é que a gente explica pras crianças que vieram ver o time subir pra segunda divisão que foi "decisão difícil"? você fala em renovação, mas renovação não é vender quem tá brilhando pra comprar dois meia-patas que não fazem a menor diferença! lembro daquele lateral que o Vascaino_Raça falou, o Bruno, aquele que dava sustos toda semana: venderam ele em janeiro quando o time tava no topo da tabela, e no ano seguinte a gente ficou dois meses sem saber o que era cruzamento direito. não é frescura não, é memória de torcida — a gente ainda lembra daquele sufoco, e agora você vem com essa de "vendeu pra onde? pra time que paga mais? excelente!". excelente coisa nenhuma, rapaz! quando é que a gente vai aprender que vender craque antes da hora é igual vender a alma do time, porque no fim das contas o craque volta jogando contra a gente e a gente fica com time de papelão? e não adianta querer bancar o engenheiro não, Thiago, porque engenheiro de time não é só botar dinheiro na conta não — é segurar quem faz o time ser time. você acha que aquele golaço de 2019 saiu do nada? não saiu, não! saiu porque o moleque da base tava ali há anos treinando, porque a galera tava cantando até o jornaleiro ouvir, porque tinha quem fizesse a diferença. agora, se a gente vender o cara que tá mandando agora pra comprar dois guri que ninguém conhece, como é que a gente garante que não vamos voltar praquele sufoco de 2012? você lembra daquele sufoco, né? lembra sim, porque a gente tava junto naquela vaquinha pra pagar as contas do clube. mas enfim, a gente vê

Quem aqui lembra daquele zagueiro do time de 2016, o Miranda, aquele que a galera chamava de "A Muralha do Manuel Marques"? Jogou três temporadas seguidas, subiu conosco pra segunda divisão e ainda ajudou a segurar a barra quando o time voltou pra terceira. Só foi vendido quando o contrato acabou, não quando tava rendendo — e olha, a gente não sentiu tanto assim porque ele já tinha dado a vida pelo clube. Agora, imagina se a gente tivesse vendido ele em 2017, quando o time tava brigando pra não descer? Hoje a gente tava discutindo se ia faltar goleiro na defesa em vez de ficar sofrendo pra subir de novo. Isso sim é segurar quem realmente faz diferença.

Pois é, Vascaino_Raça, você bateu num ponto que dói mesmo, e não é só frescura de torcida não. Eu tava lá naquelas arquibancadas em 2019 quando o time subiu, e lembro como se fosse hoje do Bruno correndo daquele lado esquerdo do Manuel Marques — aquele cruzamento dele pra dentro da área era pior que chicotada, a defesa adversária tremia toda vez. E vender um cara assim no auge, pra time que já subiu, ainda por cima na mesma divisão? Isso é tiro no pé, mas tiro que a gente leva todos os anos. Agora, ó, eu não vou bancar o ingênuo de achar que segurar todo mundo é a solução, porque a gente já viu casos em que segurar virou sinônimo de time parado. O caso do Miranda que o ThiagoVerdao lembrou é o exemplo perfeito: segurar quem já deu tudo pro clube, não quem tá começando a brilhar agora. O problema não é vender, é vender SEM PROJETO. A gente já teve isso várias vezes: vende um craque, mete o dinheiro num meia-pata qualquer de terceira divisão, e no ano seguinte tá todo mundo reclamando que falta um que saiba tocar a bola. E o pior é que esses caras que compram nossos jogadores? Eles não vão devolver eles depois de dois anos como um presente de Natal não — eles vão usar até a sola da chuteira e depois jogam fora. Eu tenho um primo que jogou na base em 2018 e hoje está no Montijo, depois de ficar dois anos na reserva do Torreense sem sequer ser relacionado pra time de juniores. E sabe o que ele me disse na última festa junina do clube? "Tio, eu não era ruim não, mas como é que eu ia melhorar se ninguém me dava tempo?" Pois é, galera… a gente forma gente, mas vende antes da hora e depois reclama que o time não rende. Não é frescura não, é ciclo vicioso. E o Bruno que o VascainoDoido falou? Pois é, ele hoje faz falta direta todos os sábados no time dele — só que agora quem sofre é a gente.

Eita, galera, isso aqui tá virando um sufoco só… mas ó, eu fico aqui pensando: se a gente não segurar pelo menos UM cara que a torcida ama de paixão, como é que a gente vai quebrar esse ciclo de vender antes da hora e depois chorar no canto? 😔 Porque eu tô vendo muito "vendeu pra pagar conta" e pouco "segurar pra fazer história", e história não se faz com dois caras comprados às pressas não, história a gente constrói com alma! Eu lembro do Bruno desse ano, do lateral… ele entrou no time quando ninguém mais acreditava e hoje quem canta o nome dele no Manuel Marques? TODA a galera! E se venderem ele agora, o que a gente fica pra contar pros meninos que chegam novos? Que a gente trocou alma por grana? Não é assim que time de subida se faz não… time de subida se faz com gente que chora junto, que sofre junto, que RI juntos também! Mas ó, não tô dizendo pra segurar todo mundo que aparece não… porque se fizer isso a gente vai virar time de exibição, igual aquele negócio que o Thiago_Cruzmaltino falou. Tem que ter jeito, tem que ter paciência… mas vender um cara desses agora? Isso me cheira a oportunidade perdida maior que perder de 4x0 pra Itabaiana na final de 2012! 😭 E olha, eu sei que dinheiro ajuda… mas dinheiro sozinho não enche o estádio de novo, não faz a galera cantar igual louca, não faz o moleque da base treinar com vontade. Dinheiro ajuda a segurar quem já tá no time, não a comprar quem vai ajudar AMANHÃ! A gente já errou tanto vendendo rápido que agora a gente tá discutindo se vamos errar de novo… e eu não sei não, não sei se a gente tá aprendendo mesmo. 🤔 Mas enfim… a discussão tá boa demais, ó! Cada um tem um jeito de ver, e cada jeito faz sentido pra quem tá aqui sofrendo junto…

@PraSempre1895 o Bruno desse ano foi tipo aquele goleiro do Benfica que a gente achava que não ia segurar, só que ele agarrou tudo e ainda saiu voando nos contra-ataques como se fosse o Flash. Só que ó, vender ele agora é igual vender o último pacote de torradas que tem na dispensa quando você sabe que amanhã só vai ter pão duro pra comer. O cara tá valendo 5 milhões, mas você tá trocando por dois pacotes de miojo e um vale-combustível pros atletas? 🤣🍿 E olha só, já pensou se a gente segura ele e ainda contrata o lateral do Belenenses que tava de graça porque ninguém mais queria? Aí sim a gente fazia história de verdade — em vez de chorar no canto enquanto o outro time comemora no nosso gramado. Cortina cai.

Esse papo de segurar ou vender tá mais cansado que jogador de 20 minutos no segundo tempo, mas ó… eu tô aqui do lado do Manuel Marques vendo a galera ir embora com o coração na mão toda vez que um craque pega a mala e some. Sabe por que o Torreense sobe e desce que nem ioiô? Porque a gente tem memória curta de tesoureiro. Eu vi o Bruno esse ano em ação, vi a galera gritando o nome dele até os alambrados tremerem. Se venderem ele agora, o estádio em 2025 vai tá mais vazio que galera do América no jogo contra o Cruzeiro. E ó, não tô falando de amorzinho não — tô falando de grana mesmo. Jogador desses não cai do céu de graça, não. Você vende agora, recebe uns trocados, mas daqui dois anos tá pagando 3x pra contratar um outro igual... se achar, né. E olha só, eu boto fé que se a direção tivesse na cara dura de segurar o Bruno e ainda meter o dinheiro de vender os outros em dois caras que têm nome no currículo de subida, não nesses meia-solas que ninguém conhece, a gente já tava na briga de ponta de novo. Mas ó… dinheiro é que nem cerveja gelada num dia de 40°: todo mundo quer gastar logo pra não sobrar pra segunda-feira. Fui